Жительница Стерлитамака возмутилась тем, что её отцу в поликлинике прикрепили сердечные датчики скотчем. Она сняла видео, где запечатлела пожилого человека, облепленного красной липкой лентой.
"В нашей поликлинике по улице Артёма, дом 121 в Стерлитамаке людей обклеивают не лейкопластырем, а скотчем. За данную услугу мы оплатили 1500 рублей, причем об этом нас оповестили перед самой процедурой. Как будто не человек перед ними, а картонная коробка. Причем мы не первые, есть и другие люди, которых обклеивают скотчем", — рассказала женщина на видеозаписи.
Спустя сутки (столько требуется для длительной регистрации ЭКГ) женщина отправилась на прием в поликлинику вместе с отцом. Медики пояснили ей, что лейкопластыря им не жалко, просто выбранный ими способ крепления датчиков надёжнее. Они отметили, что скотч держит лучше, а лейкопластырь сильнее намокает, если человек потеет.
"Смотрите, как скотч хорошо прилеплен. Чем больше площадь я делаю, тем меньше вероятность, что электроды открепятся, таким образом, качество информации будет у нас лучше, чем он будет «бултыхаться». Лейкопластырь у нас есть, нам его не жалко, но он намокает от пота человека. Это сделано путем опыта и наших ошибок. Тело человека от этого не страдает, и цвет даже не так принципиален. Я даже не жалею скотча, для меня и доктора важен результат, чтобы наши электроды находились там, где положено", — пояснила одна из сотрудниц поликлиники.
Ситуацию прокомментировал заместитель главного врача Республиканского кардиологического центра Евгений Ермолаев. «Ну я немножко изумился, скажем так. Прежде чем фиксировать таким способом, ну просто, наверное, нужно поставить себя на сторону пациента и его близких. Что-то делая для блага пациента, нужно, скажем так, ещё и заботиться о его моральном состоянии», - отметил он.
По данному факту прокуратура организовала проверку поликлиники. Владимир Чиликин, заместитель прокурора г. Стерлитамака: «Прокуратура г. Стерлитамака организовала проверку законодательства о здравоохранении в отношении городской больницы №4, в ходе которой будет дана оценка законности предоставления платных услуг, а также их качество. При выявлении нарушений будут приняты меры прокурорского реагирования».
Свою внутреннюю проверку провели и в медучреждение. Как сообщает ГТРК "Башкортостан", в отношении заведующей, врача и медсестры того отделения, где обмотали скотчем пациента, применили дисциплинарное взыскание — объявили выговор. В поликлинике признали, что платную услугу они предоставили ненадлежащего качества, и обещали вернуть деньги пациенту.
Комментарии: 19
Теги: Стерлитамак, новости Стерлитамака, диагностика сердца, красный скотч
Если бы твоему отцу устанавливали эту штуку и сказали, что по инструкции нужно пользоваться пластырем, который ни фига не держит или скотчем, который держит датчики нормально и исследование будет более точным, ты бы на что согласился? А инструкция может прописана для советского пластыря, который фиг отдерешь, а больница по госзакупкам закупила гавно, а не пластырь, который нифига не держит. Врач хочет как лучше, а в итоге страдает из-за непонимания необразованных людей.
Цитата
Дмитрий Чекрыжев пишет: Наверно прищепки кончились?)))
Это когда тебе ЭКГ делают, пользуются прищепками, когда ты лежишь и не шевелишься, а здесь нужно данные снимать в течении времени - и в движении и во сне.
Если бы твоему отцу устанавливали эту штуку и сказали, что по инструкции нужно пользоваться пластырем, который ни фига не держит или скотчем, который держит датчики нормально и исследование будет более точным, ты бы на что согласился? А инструкция может прописана для советского пластыря, который фиг отдерешь, а больница по госзакупкам закупила гавно, а не пластырь, который нифига не держит. Врач хочет как лучше, а в итоге страдает из-за непонимания необразованных людей.
Подробно:
Тебя послушать-жить не хочется. Ты хоть понимаешь для чего пишут инструкции? А почему ты по городу ездишь на автомобиле не так как тебе удобно, а по правилам ПДД? Не надо оправдывать разгильдяйство и хищения, если есть вина, то должно быть наказание.
serj пишет: Ты хоть понимаешь для чего пишут инструкции? А почему ты по городу ездишь на автомобиле не так как тебе удобно, а по правилам ПДД?
По правилам ПДД на кольце не нужно включать левый поворотник, но все же включают, чтобы водители видели, что ты продолжаешь движение по кольцу. Это один из многих моментов.
Если ты не в курсе, то закупка лекарств, оборудования, услуг для госучреждений производится в основном путем аукционов и котировок. И, очень часто, выигрывают эти тендеры недобросовестные поставщики, которые оказывают услуги и поставляют продукцию не надлежащего качества. Но чтобы не пользоваться их услугами и товарами а найти добросовестного поставщика нужно время на процедуру расторжения а также на новый аукцион или котировку (тендер), а "расходка" и услуги нужны именно сейчас, поэтому врачи и идут на подобные вещи. Куда им деться от больных, которые у их кабинета? Отправлять их делать платные анализу у коммерческих лабораторий? Покупать самим качественную расходку? Если в этом не "варишься", все кажется четко и отлажено. А на деле - бардак.
Цитата
Тебя послушать-жить не хочется. Ты хоть понимаешь для чего пишут инструкции?
Подробно:
Цитата
Тебя послушать-жить не хочется. Ты хоть понимаешь для чего пишут инструкции?
Подробно:
Так инструкции то пишутся для нормальной расходки, от добросовестных поставщиков. Врач же не виноват, что какой-нибудь ИП Уйков предложил меньшую цену за говно, которое прошло сертификацию в РФ за взятки чинуш? Ты об этом не подумал? Так подумай.
По правилам ПДД на кольце не нужно включать левый поворотник, но все же включают, чтобы водители видели, что ты продолжаешь движение по кольцу. Это один из многих моментов.
Подробно:
А запрет на включение имеется? Если нет, то ты можешь даже пассажирку на кольце в щечку поцеловать.
Цитата
Если ты не в курсе, то закупка лекарств, оборудования, услуг для госучреждений производится в основном путем аукционов и котировок. И, очень часто, выигрывают эти тендеры недобросовестные поставщики, которые оказывают услуги и поставляют продукцию не надлежащего качества. Но чтобы не пользоваться их услугами и товарами а найти добросовестного поставщика нужно время на процедуру расторжения а также на новый аукцион или котировку (тендер), а "расходка" и услуги нужны именно сейчас, поэтому врачи и идут на подобные вещи. Куда им деться от больных, которые у их кабинета? Отправлять их делать платные анализу у коммерческих лабораторий? Покупать самим качественную расходку? Если в этом не "варишься", все кажется четко и отлажено. А на деле - бардак.
Подробно:
Да в курсе всего этого я, знаю как проводятся эти аукционы и кто в них побеждает. Не надо защищать "бардак", а по другому преступление.
Цитата
Так инструкции то пишутся для нормальной расходки, от добросовестных поставщиков. Врач же не виноват, что какой-нибудь ИП Уйков предложил меньшую цену за говно, которое прошло сертификацию в РФ за взятки чинуш? Ты об этом не подумал? Так подумай.
Подробно:
Вообще-то инструкция -акт,издаваемый органом государственного управления (или утверждаемый его руководителем) в целях установления правил, регулирующих организационные, научно-технические, технологические, финансовые и иные специальные стороны деятельности учреждений, организаций, предприятий (их подразделений и служб), должностных лиц и граждан». Не забывай о том, что за нарушение инструкции предусматривает наказание и никакие отговорки не помогут. Запомни, многие инструкции(не в этом случае) написаны кровью. Ты прав, что врач не виноват, что его снабжают говном, но он виноват в том, что нарушает инструкцию. Вот за это их и наказали, а истинные виновники ушли от ответственности. Почему так? Но это уже другая история.
serj пишет: Ты прав, что врач не виноват, что его снабжают говном, но он виноват в том, что нарушает инструкцию. Вот за это их и наказали, а истинные виновники ушли от ответственности. Почему так? Но это уже другая история.
Подробно:
Так что врачу то нужно было делать в этом конкретном случае? Наплевать на реалистичные показатели и рискнуть и использовать положенную расходку, в надежде, что именно в этот раз не отклеится? Или все же помочь пациенту получить реальные данные о его сердце и использовать неположенный скотч? Что бы ты сделал на его месте? Я бы наклеил скотч, если бы я был не рисовщиком, а нормальным врачом, для которого наука и здоровье пациента важнее эстетики. А вот для республиканского руководства медициной - похоже свои теплые места и рисовки дороже, чем наше здоровье. Поэтому они и не встали на защиту реального врача. В общем представь себя на месте этого врача и скажи, что бы ты сделал.
Так что врачу то нужно было делать в этом конкретном случае? Наплевать на реалистичные показатели и рискнуть и использовать положенную расходку, в надежде, что именно в этот раз не отклеится? Или все же помочь пациенту получить реальные данные о его сердце и использовать неположенный скотч?
Подробно:
Врачу надо было следовать инструкции, т.е. клеить пластырем, как положено. А ты как думаешь, почему они занимаются самодеятельностью? Я думаю они это делают потому, что, как они сами признаются, предоставляемый пластырь часто отклеивается, и отсюда не верные показания, а им ой, как не хочется делать двойную работу. Если бы все врачи поднимали бы этот вопрос перед руководством, то не было этого случая. Уверен, что повторения этого не будет и найдется пластырь хорошего качества. Вот по этой причине, ты и сам здесь часто читаешь, про несчастные случаи на производстве, которые иногда заканчиваются смертью. Вот если бы был допустим экстремальный случай, и врачи использовали подручные средства, то возможно за это получили бы награды.
serj написал: Врачу надо было следовать инструкции, т.е. клеить пластырем, как положено.
Хорошо, ставлю вопрос по-другому. Ты пришел с отцом на эту процедуру и тебе сказали, что скотчем будет лучше и объяснили почему. Ты, конечно спросишь, а как отклеивать, больно не будет? Тебе скажут - если полежать в ванной несколько минут, то будет не больно. И что, ты их попросишь сделать по инструкции с возможными отклонениями в показаниях? Да нет, конечно. Конкретно в этом случае от использования скотча никакого вреда здоровью не будет, так что на это можно закрыть глаза в пользу качества показания, а не эстетики.
Цитата
serj написал: Я думаю они это делают потому, что, как они сами признаются, предоставляемый пластырь часто отклеивается, и отсюда не верные показания, а им ой, как не хочется делать двойную работу.
Какая двойная работа? Им нужно диагноз человеку (пожилому), где каждый день на счету поставить. А не 10 раз его гонять туда-сюда. Не ужели это так трудно понять. Тут каждый день может стать последним.
serj написал: Если бы все врачи поднимали бы этот вопрос перед руководством, то не было этого случая.
Да на такую фигню никто и внимания не обратит. Если бы не эта (мне трудно подобрать слова) странная женщина, которой важнее внешний вид торса отца, а не правильные показатели, то так и клеили бы скотчем, и ни у кого не болела бы голова. А руководство здравоохранением республики больше печется о своей ж...(хорошей жизни), чем о пациентах и врачах, которые реально лечат, а не просиживают штаны в высоких кабинетах.
Хорошо, ставлю вопрос по-другому. Ты пришел с отцом на эту процедуру и тебе сказали, что скотчем будет лучше и объяснили почему. Ты, конечно спросишь, а как отклеивать, больно не будет? Тебе скажут - если полежать в ванной несколько минут, то будет не больно. И что, ты их попросишь сделать по инструкции с возможными отклонениями в показаниях? Да нет, конечно. Конкретно в этом случае от использования скотча никакого вреда здоровью не будет, так что на это можно закрыть глаза в пользу качества показания, а не эстетики.
Подробно:
Ты вопрос ставишь не корректный. Это если бы я тебя спросил:какую машину ты выберешь, будь у них одна цена, жигули или мерседес? Ты хочешь меня убедить в том, что все больницы города и страны клеют скотчем, так что ли? И не забывай еще о том, что у некоторых людей может быть аллергия на клейкую основу скотча.
Цитата
Какая двойная работа? Им нужно диагноз человеку (пожилому), где каждый день на счету поставить. А не 10 раз его гонять туда-сюда. Не ужели это так трудно понять. Тут каждый день может стать последним.
Подробно:
Я конечно не врач, и это мое предположение, но не забывай, что датчики ставят, как правило медсестры, а читают результаты врачи.
Цитата
Да на такую фигню никто и внимания не обратит. Если бы не эта (мне трудно подобрать слова) странная женщина, которой важнее внешний вид торса отца, а не правильные показатели, то так и клеили бы скотчем, и ни у кого не болела бы голова. А руководство здравоохранением республики больше печется о своей ж...(хорошей жизни), чем о пациентах и врачах, которые реально лечат, а не просиживают штаны в высоких кабинетах.
Подробно:
Если бы в стране было побольше таких странных женщин, может и порядка в стране прибавилось.
serj написал: Я конечно не врач, и это мое предположение, но не забывай, что датчики ставят, как правило медсестры, а читают результаты врачи.
Тут не имеет большого значения, врач был или медсестра, либо медсестра под руководством врача. Ты не ответил на вопрос - если бы это коснулось тебя лично, как бы ты повел себя?
Цитата
serj написал: Если бы в стране было побольше таких странных женщин, может и порядка в стране прибавилось.
Знаю таких неразумных людей, привыкших ором добиваться чего-либо, а не мозгами. И что, после такой неблагодарности, будет у сотрудников больницы желание делать лучше для пациентов?
Тут не имеет большого значения, врач был или медсестра, либо медсестра под руководством врача. Ты не ответил на вопрос - если бы это коснулось тебя лично, как бы ты повел себя?
Подробно:
На стройке работу ведут строители (каменщ.маляры и т.п.) под руководством мастеров, а принимают их работу комиссия, которая часто находит нарушения. Во мне лично это тоже бы вызвало возмущение.
Цитата
Знаю таких неразумных людей, привыкших ором добиваться чего-либо, а не мозгами. И что, после такой неблагодарности, будет у сотрудников больницы желание делать лучше для пациентов?
Подробно:
В чем неразумность? В том, что человек возмутился тем, что люди в халатах занимаются "самодеятельностью".
serj у тебя опять все вокруг и около. Я спросил тебя, как бы ты повел себя как врач - получается, сделал бы по инструкции, но не будучи уверен в точности исследования. Как это тебя характеризует как человека - я это так представляю - как "без бумажки я букашка" - то есть делать так, чтобы было хорошо тебе и начальству, но не пациенту. И чего ты добился в жизни и карьере живя с этим принципом? А на второй конкретный вопрос ты так и не ответил - если бы это был твой отец - твои действия, после того, как медработник (специально не пишу врач или медсестра, чтобы ты не привязывался к словам) сообщил тебе, что скотчем будут точнее данные исследования?
Посторонний, ты знаешь, ведешь себя как следователь на допросе. Что тут не понятно, не понимаю. Мы живем в цивил. обществе по правилам, по законам, а не в первобытно-общинном обществе, где позволялось, все что угодно.
Цитата
Я спросил тебя, как бы ты повел себя как врач - получается, сделал бы по инструкции, но не будучи уверен в точности исследования. Как это тебя характеризует как человека - я это так представляю - как "без бумажки я букашка" - то есть делать так, чтобы было хорошо тебе и начальству, но не пациенту. И чего ты добился в жизни и карьере живя с этим принципом?
Подробно:
Не буду скрывать, что иногда приходилось хитрить на работе. И были проколы. и было наказание за это. Ведь и ты, уверен, каждый день садясь за руль, не раз в течении дня нарушаешь ППД. А поймают за нарушение-получишь штраф(наказание). Я же тебя не спрашиваю:что надо сделать, чтобы уменьшить ДТП, потому что знаю ответ. Точно так и в этом случае, медработники занимались "самодеятельностью" пока их в этом не уличили. А когда их за это наказали(заслужено), впредь так не поступят и сразу найдется хороший пластырь. Это закон жизни, по другому не бывает.
serj написал: А когда их за это наказали(заслужено), впредь так не поступят и сразу найдется хороший пластырь.
Ну не знаю...Пока пройдет новый аукцион...А может тот же поставщик выиграл аукцион и на 2020 год. А про отца ты так и не ответил. А я бы сходил с отцом в баню и та отклеил ему скотч.
Ну не знаю...Пока пройдет новый аукцион...А может тот же поставщик выиграл аукцион и на 2020 год. А про отца ты так и не ответил. А я бы сходил с отцом в баню и та отклеил ему скотч.
Подробно:
Не хотел, да ладно, отвечу. Отец у меня умер 30 лет назад, поэтому не могу удовлетворить твой вопрос. А вообще у меня кончились аргументы, ты не демократ. Ну, а тебе я могу вот, что посоветовать- сходить в ту поликлинику, найти тех врачей и медсестер, извиниться от своего-нашего имени за "несправедливое" наказание, поблагодарить их за спасение "умирающего" пациента, похвалить их за новаторство в деле медицины, и от себя лично сделать какой-нибудь подарок.
serj написал: Не хотел, да ладно, отвечу. Отец у меня умер 30 лет назад, поэтому не могу удовлетворить твой вопрос.
То, что отец у тебя умер, прискорбно, но ты бы мог представить себе другого пожилого родственника - дядю, например, или тетю (не имеет значения), мог бы представить гипотетически, что отец твой дожил до сего дня и у него проблемы с сердцем. Как я бы повел себя в подобном случае- я сказал. Я не считаю, что скотч может как-то повредить здоровью - возможно незначительно кожным покровам. Но в контексте данного исследования сердца - это "ни о чем".
Цитата
serj написал: А вообще у меня кончились аргументы, ты не демократ.
Я просто стараюсь поставить себя на место людей, прежде чем их осуждать.
21.11.2019
