Россия вступила в боевые действия против ИГИЛ на территории Сирии.

Посторонний, Уважаемый, все "супер" познается только в сравнении. Ясен блин, конструкторы, первый и иже с ним каналы, министерство пропаганды, или, то бишь, МИД, готовы каждый болт выдавать за самую распоследнюю нанотехнологию не имеющую аналогов в мировом авиастроении. Так, кстати, поступал в свое время Сухой, за что заслуженно получал гневные "благодарности" от фирмы Микояна. Пока у антиасадовцев нечем отвечать на подобные изыски.
А вот как они будут глядеться с современными западными машинами, вопрос интересный...

Сравнение есть, американцы тоже ведь бомбили. Или не тех бомбили? А ведь из спутников все видно, и, раз наши не бояться припозориться, значит все в порядке с новейшими военными технологиями. Подождем результата.

Посторонний,
УКРАИНА, СИРИЯ - КОНЦА_КРАЯ НЕ ВИДНО...

Что каждый раз действительно поражает в этих людях - так это их потрясающая уверенность в том, что они живут в одномерном мире. Где есть только одно измерение - их измерение. Где все подчиняется только их желаниям. И будет только так, как они захотят.
Вот Пушилин заявляет - война на Донбассе закончена.
То есть - мы пришли, отжали часть чужой территории, разбили её вдребезги, уничтожили экономику, создали под три миллиона беженцев и внутренних переселенцев, разрушили все, что можно разрушить, разворовали все, что можно разворовать, прогадили все, что можно прогадить, а сегодня утром проснулись и решили - о, все, война закончена, расходимся, пацаны.
Да неужели?
Давайте-ка я попробую объяснить на пальцах.
Война - это такая штука, где помимо твоей воли есть еще и воля противника. И ваши две воли, как бы это сказать помягче - иногда могут и не совпадать.
Так вот, воля Украины не совпадает с волей ваших ДНР-ЛНР.
Воля Украины в том, чтобы вернуть оккупированные территории под свой контроль, восстановить свою государственность и свой суверенитет, покончить с терроризмом и экстремизмом, восстановить правовое поле и законность на всей территории своей страны и покончить с этим раз и навсегда.
Украина пока купировала ваше осиное гнездо. Так или иначе - Минскими договоренностями ли, переговорами ли, нормандской ли четверкой, Дебальцевским котлом, трагедией в Иловайске, Сталинградом в Аэропорту, мужеством и самопожертвованием своих солдат, мощнейшим волонтерским движением, зародившимся гражданским обществом, вспыхнувшим самосознанием нации, этим страшным, кровавым, но все же приобретенным опытом войны, срывом вашего "летнего наступления" под Марьинкой, срывом Мариуполя, полутора годами боев, смертей, побед, поражений, переговоров и подписей - так или иначе, дипломатией и боями, хитростью и стойкостью, но - купировала.
"Душу й тило мы положим" - вас же предупреждали.
Вас ведь предупреждали, правда?
Так вот, господа.
Это была только первая серия.
Да, она, на данный момент, и впрямь закончена.
Но вторая серия - будет обязательно. Можете даже не сомневаться.
Если территория не в состоянии построить свою собственную государственность - а вы не в состоянии, потому что кухарки - после первой серии обязательно наступит вторая.
И закончится она только тогда, когда украинская армия выйдет на свою границу. И восстановит там украинский флаг.
А это обязательно будет. И будет относительно скоро.
Вот тогда война на Донбассе и правда будет закончена.
Чечня - о которой вы так любите намекать и упоминать - уж этому могла бы научить.  Или вот Владимир Путин.
"Мы ни при каких условиях не будем участвовать ни в каких наземных операциях в Сирии"
Господа генералы… Объясните кто-нибудь своему Верховному главнокомандующему, что он УЖЕ участвует в наземной операции в Сирии. Что он уже ввел армию. Что в Тартусе и Латакии уже стоят наши войска. Что создание баз и переброска сил для их охраны - уже является войсковой операцией.
Или он имеет в виду, что "мы не будем участвовать в наступательных наземных операциях"?
А… Ну, так это дело такое… "Война такая штука, где помимо твоей воли есть еще и воля противника" - и далее по тексту, см. выше.
Не будете участвовать в наступательных операциях вы - будут участвовать в наступательных операциях против вас.
Давайте-ка я попробую обрисовать ситуацию на пальцах.
Сирию бомбят уже четыре года. И США, и Франция, и Турция и все, кому не лень.
Четыре года радикальные исламисты мечтают дотянутся до Большого Шайтана (США), который всем этим руководит.
Но дотянуться до него нельзя. Потому что Большой Шайтан - умный. Он далеко. Он не подходит на расстояние ответного удара. Он прилетает, бомбит и улетает. И это невероятно бесит. Нагнетает обстановку и повышает градус истерики. Вызывает желание убить кого-нибудь в ответ.
И тут на расстоянии вытянутой руки, прямо под боком, появляется Малый Шайтан (мы) и говорит - привет, ребята! Я пришел! Сейчас я тоже буду вас бомбить! Вот моя база, на ней всего полторы тысячи человек! Она всего в сорока километрах от ваших позиций! А, и да - а еще я буду поддерживать вашего злейшего врага, наносить удары не туда, разрушу не тот город и в первый же день убью мирных людей.
Как вы думаете, что произойдет в этом случае?  В разворошенное осиное гнездо вы ввели маленький контингент, до которого можно теперь дотянутся рукой, сконцентрировали напряжение, которое пока было разбросано по всему региону несколькими очагами, в одну точку - на свою базу, дали замечательную идеологическую подоплеку джихадистам - Малый Шайтан вместе с ненавистным Ираном пришел, вот оно, вторжение иноверцев на нашу землю!, создали точку кристаллизации джихада, точку напряжения войны за веру, дали возможность джихадистам указать на вас пальцем и сказать "вот он", и уверенно на голубом глазу заявляете - "мы не будем участвовать в наземных операциях!"
Бог мой! Да с чего вы взяли, что не будете?
Посмотрите еще раз на Чечню - которая, как, впрочем, уже понятно, вас так ничему и не научила (пройденный материал могла бы закрепить Украина, но вы ж, блин, необучаемые). Двадцать шестого ноября тысяча девятьсот девяносто четвертого года разрозненные воевавшие друг с другом по принципу "все против всех" - ровно то, что происходит сейчас в Сирии - чеченские тейповые группировки моментально объединились против одного общего врага, иноверцев, пришедших на их землю, сожгли танковую колонну с экипажами Кантемировской дивизии - которая и стала этим объединяющим фактором - объявили джихад, после чего понеслась и закрутилось на пятнадцать лет.
С чего вы решили, что подобное не произойдет в этом случае?  Это уже происходит. Саудиты уже призывают объединиться против иранско(шиитско)-российского вторжения. Представители их духовенства уже объявляет джихад. Да, они объявляют джихад постоянно и всем, кому только могут. Но проблема в том, что все - там. За морем. За границей. На палубах авианесущей группы. На базах в Турции. Где-то там, где их не достать. А вы - уже здесь. Где достать можно. Как минимум - попытаться. И сообщения об обстрелах базы в Латакии уже начали появляться. Всего на четвертый день.  Да, вы сейчас планируете вооружить армию Асада и отправить её в наступление. А США планируют вооружить армию оппозиции и отправить её в наступление вторым фронтом. Если получится - ок.
А если нет?
Вот что, блин, если нет?
Вы уже вооружали Царандой в Афгане. Помогло? С чего вы решили, что в этот раз все пойдет гладко и исключительно по вашему сценарию?  О, кей, даже если и получится - а дальше что?
Вот разгромили вы ИГИЛ - и? Что дальше?
Продолжение джихада, объявленного саудитами? Война с оппозицией, поддерживаемой США? Противостояние со всем миром? Второй Афган, еще десять лет войны и новый развал страны?
То, что при необходимости Путин сольёт Асада не задумываясь, как он слил Новоросию - я даже не сомневаюсь.
Но даже и в этом случае - что потом?
Почему вы решили, что, как только вы посчитаете свои планы выполненными, а войну законченной - точно так же посчитают и все вокруг?
Да, вам сейчас позволяют влезть в эту войну с головой - с радостью позволяют - потому что свою пехоту в это осиное гнездо отправлять никто не хочет. И если найдется товарищ, который сам, добровольно, пошлет туда своих граждан - о,кей, заради Бога, мешать никто не будет.
Но коалиция, как только посчитает свои цели достигнутыми - просто прекратит полеты, и все. Выйдет из войны по щелчу пальцев.
А вы?
Как из этой войны будете выходить вы?
Как вы будете выводить свою базу?
Или не будете? И закрепиться этой базой - и есть цель? Очередной раз поднагадить в тапки пиндосам на Ближнем Востоке?
Тогда почему вы решили, что в эту страну, которая разваливается и не факт, что будет существовать и дальше - не придется потом посылать охрану для охраны базы? Потом охрану для охраны охраны, потом ограниченный контингент советских войск, а потом и сам не заметишь, как уже понеслась по-новой и все по тем же граблям?
Почему вы решили, что грабли в этот раз будут другие?
Почему вы решили, что в этот раз обойдетесь без гробов?
Мир не одномерен. Мы живем в четырехмерной Вселенной.
Объясните им кто-нибудь уже.

А. Бабченко

Вы бы свои мысли писали, а то все чужое. Своих нет, что-ли?

Посторонний, О, посторонний! Есть люди и поумнее, и по информированнее меня. Кому интересно, ну как не дать почитать. Не всё же им на уровне мудрости "...советов постороннего..." узнавать и анализировать события по миру. Начирикал бы ты что занятное, взял бы грех на душу, привел бы ссылку и на твое эпистолярное наследие. Но пока, бог в твоем лице особо не балует глубиной и, так скажем, шириной мыслительного процесса.
А так, не хочешь - не читай. Смотри радиву и слухай телефизор... Достаточно этого добра для счастия, не соблазняют другие дали, хватает собственного пищеварительного соку, только радуваюсь за тебя!

Давно ли на Ты перешли? А зачем Вам это нужно? Выкладывать "умные мысли информированных людей"? С какой целью? Если большинство форумчан поддерживают данную инициативу руководства страны в борьбе с международным терроризмом и то, что Россия сможет показать (либо не показать) всему миру, что "броня крепка и танки наши быстры". Ваши выкладки похожи на "заказуху". Потому, я попросил свое виденье ситуации. А своего, видимо и нет. У меня, хоть и не широко-глубокое, но есть.

Посторонний, По непроверенным слухам, большинство прошлых форумчан, долгое время поддерживало миролюбивую политику бывшей партии и бывшего правительства. Где эта политика и где эти бывшие, знаешь сам. Ну и, как сам понимаешь, плоды энтой политики можно отыскать до сих пор.
И что это за довольно любопытная привычка вести монолог от лица "большинства"... Может кто уполномочивал Ваше превосходительство?..
И, Вы, с "нешироким-глубоким" видением ситуации, коли устраивает, ну и ладушки. Похлопаем в ладошки и промяукаем очередной одобрямс!
Да вот как то и с Украиной, мяукали, мяукали, да как то наши котики на другой корм перешли. Сразу видно, прикормленные котяры, а то ведь такой визг стоял состоящий только из "своего мнения..."!

Да не мяукали, а кричали как мартовские коты.
Только тут совсем другой расклад: разрешение ООН на участие войск. Все официально, все документики подписаны и по папочкам разложены. Значит и нам можно, прецедент имеется. И, если бомбежки принесут успех в борьбе с террористами, западная пресса это разнесет на весь мир, там же не как у нас, а все "по-честноку". Так что будем гордиться нашими ВВС (как они сейчас называются - космические или что-то в этом роде).

Посторонний, Ну, почитаешь, ахнешь. Вся мировая закулиса слезно молила Рассею поучаствовать в Сирии или все шло по собственной инициативе?
Не, уточнишь насчет документиков? Наша дума или кто там еще, подписывает все что прикажут. Тут проблем не возникает. Што там Асад подписывает, то это его личный презент имеющий сугубо ограниченное хождение в общественной уборной.
Может что забыл? Может ООН предлагало нам срочно заняться разрешением этой проблемы мсье Асада? Что то не встречал такого.
А с Украиной значит другой расклад? Все по собственной инициативе. Не спрашивали ни у кого.
И ответь, где это бомбежки позволяли добиться успеха в борьбе с террористами любых мастей?
А гордиться - гордись!.. Это не зарплата в твоем кошельке и не черная икра в холодильнике. Места не занимает и каши не просит. Сыт гордостью по самые уши! Учти, слово СЫТ имеет два значения. Выбирай какое ближе!
Да будет в Вашей квартире радость без границ, ну, или там, границы без радости... Привет Вашему импортозамещенному холодильнику с импортными комплектующими и импортозамещенной хавкой.
Ну, кажись при своих остались?

А Вы уже беситься начинаете? План не срабатывает? Или провинциалы упертые попались? Короче, отдохни, малость, еще твоя пора не настала. А то, что аванс не отбил, это твоя проблема, переживешь.

Посторонний, Не, милейший, пульс в норме. Сказано ж, каждый при свое остался!.. Но ведь, дорогуша, ни на один вопрос не ответил.  

Про вопросы без ответов, пожалуйста, не нужно. Вот ответы:
1. Что Россия делает в Сирии - Спасает Европу и свои границы от международного терроризма (раз сами с Америкой не смогли), показывает всему миру, как нужно эффективно это делать, создает прецедент использования своих вооруженных сил за пределами России.
2. Отвлечение людей Россиян от насущных проблем, связанных с кризисными явлениями, беспрерывно показывая наши бомбежки. То же самое и с Украиной было, сейчас СМИ на Сирию переключились.

Посторонний, Вот вопросы на Ваши ответы:
Как можно внутренний СТРУКТУРНЫЙ кризис российской экономики решить "спасением" Европы, (которая этого не просила и в этом не нуждается) от международного терроризма?

Как можно бороться с международным терроризмом ИГИЛ нанося удары по Сирийской оппозиции (из 57 вылетов 55 по оппозиции)?

Эффективно ли сражаться с партизанскими отрядами бомбардировками и крылатыми ракетами?

"Прецедентов" использования вооруженных сил у рассейско- советской армии за пределами границ столько, (Корея, Вьетнам, Египет, Ангола, Афганистан, Украина... и т.д.) что слово "прецедент" является излишним.

Сколько можно угрохать НАШИХ бюджетных денег на очередную авантюру, вместо больниц, рабочих мест, лекарств и т.д. ( последний вопрос чисто риторический, вы не знаете ответа).

На этом, пожалуй можно и прекратить дебаты, учитывая особенно то, что Госдеп отчаянно сигналит мне о неэффективном использованию средств для демпфирования последствий той каши, которая царит в некоторых головах. И печеньки отказывается выдавать! Может пожалеете меня, сиротинушку?

Этот "застой" уже давно идет, лет 7 уже, и, то, что рубль еще держится, цены на продукты и прочее скачут не в разы а потихоньку, говорит о том, что у России есть кое-какие антикризисные меры, которые, в принципе дают результаты - безработица есть, но не катастрофично, опять таки цены растут не "в разы", пенсии немного добавляют.  Это заслуга нашего Президента и Правительства. Вы в Москве много потеряли от кризиса, у нас в провинции это не так актуально, мы и не жили шибко богато.
А Европу мы спасаем от беженцев, показывая, что решения вопросов на Ближнем Востоке без России обречены на фиаско. Стоит отметить, что эта оппозиция воюет против законной сирийской власти на деньги США.

Вот это мы и увидим в ближайшее время, насколько эффективно. А Украина - 2 раза тормозили разгром Украинской армии - это не показатель эффективности наших специалистов?

Насчет денег - а сколько складов с боеприпасами рвется в России, сколько учений последнее время проходит - это все бесплатно? Это тоже учение, только боевое. Какая разница, что на учения в России деньги уходят, что на эту операцию. А сколько денег ушло на Олимпиаду, Сколково и т.д. Сколько на них садиков, школ и медучреждений можно было построить и оснастить оборудованием? А сколько денег воруют губернаторы и прочие чиновники? Сколько золотых унитазов в Борвихе и Рублевке?

наши молодцы,где ракеты упали там и штабы

Ну вот и ладушки. Пусть уж каждый при своем остается. Может только гордость за "золотые унитазы" отдает запашком ихнего содержимого, но обоняние никого отношения к политике, как известно, не имеет.
А вот "мы в Москве"... это становится интереснее. Может я вас из соседнего подъезда каждый день вижу, а не через очко БAрвихинского нужника. Хотя, по большому политическому счету, какая разница.